Два года судимся с фирмой Суперинтендант. Сначала гражданское дело.

Стоит ли судиться с работодателем

Эту статью я вынашивала дольше обычного. Тема слишком неоднозначная, а мой взгляд на проблему – не совсем типичный, поэтому, предвижу, многим он не понравится.

Но у меня нет задачи писать популистские статьи, я стараюсь оставаться честной с собой и другими, поэтому говорю как есть, преследуя цель помогать людям находить оптимальные решения в сложных ситуациях. И если кому-то мои взгляды не по душе, то они имеют полное право на своё мнение.

Ну, а я готова к летящим в меня тухлым помидорам и обвинениям в сговоре со всеми мировыми эксплуататорами и заодно – неэффективной судебной системой;) 

И ещё – моё мнение вряд ли будет совпадать с мнением юристов, ибо у них работа такая, а я смотрю на ситуацию как представитель HR-сообщества, консультант по карьере и бывший наёмный сотрудник, который в за свою многолетнюю трудовую биографию повидал разных работодателей.

Вступление закончено, переходим к сути вопроса. Опуская юридические подробности, мы рассмотрим две основные ситуации, когда работник ищет защиты своих прав в суде:

• При незаконном (с точки зрения сотрудника) увольнении по любому основанию,
• При невыплате ему заработной платы – полной или частичной.

Разберём последствия незаконного увольнения.

Если вас вынудили уволиться, сократили с нарушениями ваших прав или просто утром не пустили на работу – а такое бывает с теми, кто не трудоустроен официально, – то вы можете, конечно, написать жалобу в трудовую инспекцию, что менее эффективно, или сразу подать иск в суд. Но давайте начертим траекторию развития событий в будущее, а не будем пороть горячку под влиянием эмоций.

Сценарий 1. Предположим, ваши требования судебные органы удовлетворят и обяжут работодателя восстановить вас на работе.

Представьте, что завтра вы возвращаетесь на своё рабочее место и … что? Как вы станете общаться и выполнять свои обязанности, если вас там не хотят видеть? И теперь не хотят в разы больше, чем ранее, так как вы довели дело до суда, который работодатель проиграл.

В лучшем случае вас будут просто игнорировать – руководство или коллеги, а то и все вместе, в худшем – вам будут явно или скрыто противодействовать и пытаться подловить на ошибках, чтобы на сей раз уволить наверняка. Это не ваш бизнес, и правила в нём устанавливаете тоже не вы.

Как долго вы продержитесь в такой агрессивной для себя среде? Подумайте хорошо, стоит ли так уж рваться обратно? Ваша обида понятна, желание восстановить справедливость и «всем доказать» – тоже, но что в сухом остатке? Стоит ли это тех нервов, сил и здоровья, которые вы потратите, чтобы в результате оказаться в положении преследуемого?

Допустим, вы после восстановления стиснули зубы, старались не допускать промахов и смогли какое-то время продержаться в этой организации, а потом решили сами уволиться и найти другую работу.

Выходите на рынок труда … и обнаруживаете, что после первого-второго собеседования все потенциальные работодатели куда-то испаряются…  Либо дают невнятные объяснения своих отказов. Знаете, почему? Потому что после встреч с вами проверяют рекомендации и не хотят связываться с тем, кто до этого судился с прежним нанимателем.

Любой отраслевой рынок, даже в огромной Москве, всегда довольно узкий, найти нужных людей и запросить у них информацию о кандидате не составляет особого труда. Да и корпоративные службы безопасности работают исправно.

Можно называть это круговой порукой, можно – тотальной несправедливостью, но факт остается фактом: имея опыт судебных разбирательств велика вероятность, что вам потом на протяжении долгого времени будет сложно найти работу. За вами как шлейф потянется репутация человека конфликтного и не способного решать проблемы мирным путем.

На профессиональном жаргоне это называется получить «волчий билет».  Работодатели страхуют себя от подобных искателей правды, даже если работник был на 100% прав в своей ситуации. Зачем им лишние риски, когда есть много других, менее опасных кандидатов?

Ситуации, когда вы после судебного разбирательства меняете фамилию, паспорт, трудовую книжку и прочие документы мы не рассматриваем. Это уже за гранью разумного.

Пример от обратного. Ко мне обратилась молодая женщина, которая последние полтора года находилась в отпуске по уходу за ребёнком, а когда ввиду сложившейся семейной ситуации решила выйти на работу, узнала от своего начальника, что её просят на выход с вещами.

На её месте работает другой специалист, приближенный к руководству компании, и его-то и хотят оставить. Моей клиентке предложили написать заявление «по собственному желанию», пообещав в качестве компенсации 2 оклада и отличные рекомендации в дружественную компанию. Либо, предупредили, её сократят.

Сказать, что молодая мать была в шоке от всего происходящего, – ничего не сказать. Тем более, что до декрета все были ею довольны. Буря эмоций, страх остаться без работы и денег, жажда справедливости – с таким букетом она и запросила моей помощи.

Успокоившись, мы разложили её ситуацию, оценили все возможные последствия и приняли решение не идти на открытый конфликт, а согласиться с доводами начальства, попросив вместо двух окладов три.

В итоге ей всё выплатили, рекомендовали своему деловому партнеру, и уже через месяц она работала в новой компании и была очень довольна и более интересной должностью, и более масштабными задачами, чем ранее. К слову, эта организация – известный бренд в отличие от  предыдущего нанимателя.

Так что наша героиня ничего не потеряла, а наоборот – приобрела. И даже если бы прежний работодатель не захотел платить ей три оклада, она всё равно не стала бы доводить дело до открытого противостояния – такой вариант мы с ней тоже заранее предусмотрели. А теперь на минуточку представьте, что было бы, реши молодая мать затеять с ним войну. 

Сценарий 2. Ваш работодатель сумел доказать, что правда на его стороне, и уволили вас вполне заслуженно. Такое случается реже, чаще подобные трудовые споры выигрывают именно сотрудники, но всё-таки не исключено.

Тогда к вашей подмоченной деловой репутации добавятся ещё официальные документы, доказывающие, что работник вы – так себе, коль скоро вас уволили в одностороннем порядке, и суд посчитал это решение законным.

Понимаете, чем это грозит вам в будущем?

Если вам не выплатили зарплату – полностью или частично.

Тут тоже процент выигранных работниками судебных дел высок, но через что они проходят и что они получают в итоге? Во-первых, полная или частичная невыплата зарплаты возможна только при условии, что не весь доход работника в компании показывается официально, либо он не оформлен совсем.

Значит, вам придется доказывать, что вы реально работали или была ещё чёрная часть в конверте. Для этого нужны документы с подписями официальных лиц, либо иные доказательства, которые раздобыть не так-то просто (видео- и аудиозаписи, свидетельские показания и т.п.).

Допустим, получилось, ваши претензии обоснованы, закон на вашей стороне.

Во-вторых, суд-то вы выиграли, но потом ходите годами и не можете получить свои кровно заработанные деньги. Это не страшилка, а вполне себе реалии нашего времени. Компании затягивают разбирательства, подают кассационные жалобы, намеренно банкротятся, пропадают и чего только не делают, чтобы не платить по исполнительным листам.

В 2016 году я участвовала в съёмках телепередачи на Первом канале, которая была посвящена как раз теме невыплат зарплат. Там были и приглашенные эксперты, и так называемые «потерпевшие» – те, кто пострадали от недобросовестности работодателя. В кулуарах эти люди делились подробностями своих мытарств.

К сожалению, ни от одного из них я не слышала, что он получил по суду все причитающееся ему деньги. Только бесконечные тяжбы, разбирательства, доказательства и хождения по мукам… Самый вопиющий случай: мама малолетнего ребенка, которую обманули перед декретом, ничего не может добиться уже 2 года, хотя есть постановление суда.

Сколько сил, нервов, здоровья и денег она в это вложила – не передать.

Если же вы попадёте в исключения и получите свои деньги от работодателя, вариант развития событий, описанный мною в сценарии 1, тоже вполне вероятен. Пятно от судебных разбирательств на вашей деловой репутации, к сожалению, может остаться. И проблемы с поиском работы в будущем не исключены.

Так что же, прощать капиталистам всё и тем самым ещё больше развязывать им руки?! – спросите возмущённо вы.

Делюсь личным опытом и своими наблюдениями эффективных способов решения подобных конфликтов:

• В идеале, конечно, лучше учиться определять недобросовестного работодателя ещё на этапе переговоров с ним. Серые зарплаты, отсутствие официального оформления, туманные рассказы о системе мотивации, негативные отклики нынешних и бывших сотрудников в Сети и т.п. – всё это звоночки, которые лучше не игнорировать. Но я также знаю, что иногда выбора нет или он совсем небольшой, поэтому кому-то приходится соглашаться на подобные условия. В этом случае, выйдя на работу, будьте внимательны и страхуйте себя от возможных неприятностей. Вам раз не выплатили вовремя или в полном объёме зарплату, два – делайте выводы, что будет дальше. Стоит ли это длить? Каждый день работы в такой компании будет вам обходиться всё дороже и дороже. Это похоже на цыганский развод, когда ты отдаёшь 100 рублей, а потом ещё 500, чтобы вернуть первоначальные 100. И чем больше вкладываешь, тем обиднее всё это бросать. Но пока бюджет не вырос запредельно, нужно остановиться и разорвать контакт с подобными мошенниками.
• Если устроились вы в серьёзную организацию, но потом что-то пошло не так – возник конфликт, сменилось руководство, упали продажи и т.п. – в общем, вы стали чувствовать, что тучи над вами сгущаются, не доводите ситуацию до точки кипения. Постарайтесь разрешить её мирным путем. Очень редко работодатели сразу решают нарушить закон, понимая последствия этого шага. Обычно они стараются договориться с неугодным сотрудником, предлагая ему отступные или хорошие рекомендации. Поэтому здесь лучше не вставать в позу, не жадничать, а найти приемлемый для всех вариант, как я описала в примере выше. Да, вам нужна работа, но если вас тут больше не видят как сотрудника, стоит ли терять время и силы? Не лучше ли, расставшись по-доброму, направить их на поиск другого места приложения своих умений? Жизнь долгая, и уйдя достойно, вы в будущем можете не только получить отличные отзывы от данного работодателя, но и, возможно, вернуться на работу в эту компанию или организовать с ней какой-то совместный проект. Тоже знаю такие примеры.
• Если всё-таки конфликт не удалось погасить в самом начале, и уходите вы с потерями, постарайтесь абстрагироваться от ситуации и вспомнить, что проигранная битва – не есть проигранная война. Да, здесь не сложилось, да, возможно, вы потеряли должность и деньги, но что-то ведь вы и приобрели, верно? Опыт, навыки, связи, возможно, что-то ещё? Уже неоднократно убеждалась, как на деле работает принцип: если тебе не заплатили за работу, а ты не мстишь в ответ, а идёшь дальше, осмысливая этот опыт, то потом найдётся тот, кто будет готов заплатить за приобретённые в результате него умения и знания. Более того, нередко наблюдала случаи, когда с этого момента у человека начинался новый этап в карьере – либо он получал очень интересное предложение и стремительно рос, либо уходил в свой проект и мысленно благодарил бывшего нанимателя за «волшебный пендель», а то сам бы ни за что не решился выйти из системы. “Всё, что ни делается, – к лучшему” – этот принцип никто не отменял.
• Если все вышеперечисленные аргументы на вас не действуют, вы “жаждете крови”, то я предлагаю немного выйти за привычные рамки, приподняться над ситуацией и вспомнить о законах Мироздания, в частности, о законе бумеранга. Для кого-то это – пустые слова, но он реально работает. Чтобы убедиться, достаточно вспомнить примеры из жизни, когда вам кто-то сделал что-то плохое в любых отношениях, а вы не стали отвечать тем же, просто дистанцировались от человека. Наблюдали ли вы, что потом с ним происходило? Получал ли он возмездие за вас из других источников? Если да, то вот вам и ответ. Если пока нет, то всё ещё  впереди. Когда вы ведёте себя экологично, а кто-то по отношению к вам – нет, проблемы будут у него, а не у вас. Если же вы вовлекаетесь в агрессию, раскручивая воронку конфликта, будьте готовы, что и вам «прилетит». То же самое и с организациями, ведь они состоят из людей.
• И последнее. Судиться с работодателем стоит, на мой взгляд, только в одном случае – когда пострадавших от его недобросовестности много. Тогда вы все вместе обращаетесь в соответствующие инстанции, что: а) защищает вас от возможных преследований со стороны экс-нанимателя, б) привлекает внимание общественности к этой проблеме, и её уже сложно будет «спустить на тормозах, в) не несёт прямой угрозы лично вашей репутации. Но и полного удовлетворения ваших требований этот шаг, увы, не гарантирует, особенно, если компании нечем платить своим бывшим сотрудникам.

Подытожим. Расставаясь с нанимателем полюбовно, вы

• Избегаете: потерь своих ресурсов – энергии, времени, нервов, психического и физического здоровья – на сбор доказательств, общение с юристами, участие в судебных заседаниях и работу в агрессивной среде – в случае восстановления, а также репутационных рисков.
• Приобретаете: душевное благополучие, положительный опыт разрешения подобных конфликтов, профессиональные знания и навыки, возможность двигаться дальше и найти более достойное место работы, шансы вернуться к данному работодателю в будущем в качестве наёмного сотрудника или бизнес-партнера. Как вариант – денежную компенсацию возникших неудобств, пусть и в меньшем, чем хотелось бы, размере, но это лучше, чем годами ходить по кругу с исполнительным листом.

Если же ваши негодование, обида и стресс так велики, что успокоиться и внутренне принять своё «поражение» вы не можете, лучше будет потратить время и деньги на помощь специалистов – психологов, психотерапевтов и т.п., чем на юристов и суды. В случае выигрыша ваш триумф победителя будет длиться недолго, а что вы переживёте до него и после – я описала выше.

И самое последнее. Все мои рекомендации, естественно, не относятся к так называемым профессиональным истцам, которые зарабатывают деньги именно на провоцировании конфликтных ситуаций и последующих судебных разбирательствах. Есть такая категория людей, и, как говорится, Бог им судья.

Галина Бобкова

www.ccgb.ru

Источник: https://zen.yandex.ru/media/galina_bobkova/stoit-li-suditsia-s-rabotodatelem-5dab00abfbe6e700af4b002a

Что делать, если работник подал в суд на работодателя | юристы | БОЛЬШОЕ ДЕЛО

Некоторые работники отлично «просекли» этот факт и вовсю злоупотребляют милостивым отношением судов к ним. Недобросовестные работники по-разному пользуются уязвимым положением бизнеса, но цель у них одна — получить деньги, не заработав их.

Частый вариант — спровоцировать работодателя на увольнение, а потом пойти в суд, чтобы он признал это увольнение незаконным (это не так сложно, если работодатель хоть одну бумажку оформил неверно) и обязал компанию выплатить зарплату за все время, пока шли суды.

Эта статья расскажет вам, как бороться с такими хитрож… ушлыми работниками.

Из неё вы узнаете:

• как не допустить, чтобы работник пошёл в суд;
• как минимизировать потери (или свести их к нулю), если он все же пошёл.

Сначала — про то, как повернуть дело так, чтобы работник отказался от идеи идти в суд, даже если сначала он был настроен воинственно.

Уведоми меня, если сможешь. Что делать, если работник говорит, что болеет, и это длится неделями

Рассказываем реальный случай из нашей практики.

К нам приходит директор компании и говорит:

— У меня работник болеет месяц. На работу не выходит. Никаких документов о том, что реально болеет, не предоставляет. Просто по телефону говорит, что болеет. Я не знаю, что мне делать.

Чего в этой ситуации добивается работник? Чтобы его уволили. А он обратится в суд, который признает, что увольнение незаконно (помним про обвинительный уклон в судах).

А раз незаконно, то извольте выплатить работнику зарплату так, словно он работал всё то время, пока он болел (или прогуливал, делая вид, что болеет) и пока длились суды.

Нам известны случаи, когда работодатели были вынуждены выплачивать работнику зарплату за целый год, потому что суды именно столько и длились.

Кроме того, суд восстанавливает такого работника на работе. И он понимает, что обвел всех вокруг пальца. И может продолжать работать у вас или уволиться после нескольких месяцев оплаченного вами «отпуска».

Что надо сделать в этой ситуации, чтобы не попасть на деньги и не остаться в дураках?

Во-первых, оформляйте каждый прогул отдельно:

• актом об отсутствии на рабочем месте;
• докладной запиской от руководителя отдела работника на имя директора.

То есть должен быть документооборот, из которого видно, что работник действительно не был на рабочем месте. И чтобы было ясно, что все в курсе его отсутствия, что в компании из-за отсутствия работника было какое-то движение.

Что ещё?

Во-вторых, направьте работнику телеграмму с просьбой дать пояснение.

При этом важно, чтобы тон этой телеграммы был обеспокоенно-сочувствующим. Не занимайте позицию равнодушного и высокомерного начальника, как это делают многие юристы и директора. Вы беспокоитесь. У вас сотрудник пропал! Вы хотите знать, что с ним! Вы готовы прийти на помощь! И если дело дойдёт до суда, вы будете смотреться выигрышно.

В-третьих, обратитесь в Министерство здравоохранения по своему региону. Требуйте рассказать, обращался ли ваш работник за медицинской помощью в связи с болезнью?

Представьте ситуацию, когда работник всё-таки выходит на работу и показывает вам «липовую» справку о болезни, а вы в ответ:

В-четвёртых, обратитесь в полицию с заявлением о пропаже человека и попросите объявить его в розыск. Мы так делали в своей практике.

Мы применили некоторые из этих методов в случае, описанном выше (где директор пришел к нам через месяц отсутствия работника). Работник вышел на работу примерно месяца через два, и директор положил перед ним папку документов (актов об отсутствии на рабочем месте, докладных записок и так далее) за каждый день отсутствия. И сказал: — Пишите по каждому дню объяснительную.

Десять объяснительных работник написал, а потом сдался и подал заявление об увольнении по собственному желанию.

Заявление об увольнении по собственному — это охранный лист, броня, луч света в темном царстве для работодателя. Если работник написал заявление по собственному желанию, то никаких претензий к работодателю у него уже возникнуть не может. Никаких жалоб, никаких исков, никаких судов.

Как обычно решается проблема с заболевшим (или прогуливающим) работником? Его просто сразу увольняют: директор «машет шашкой»: да увольняй его!

Но, во-первых, нужная документация при этом не оформляется, а во-вторых, помним про обвинительный уклон в трудовых спорах. Чуть одна бумажка не так оформлена или, тем более, не оформлена вообще — вы проиграли суд. А значит, придётся платить работнику зарплату так, словно он всё это время работал.

А наш подход показывает человеку, что судиться с вами смысла нет. Вы надежно защитились документацией. Сотрудник пишет заявление об увольнении по собственному желанию. К вам никаких претензий и вопросов. В судах такое же мнение.

Если работник написал заявление об увольнении по собственному желанию, то все вопросы закрыты

Женщина с 2009 по 2019 годы работала приемщицей в химчистке. Но потом химчистку закрыли, а её перевели в другую точку уборщицей.

Женщину это не устроило, и она написала заявление об увольнении по собственному желанию.

Далее она обратилась в суд, чтобы он признал незаконным её перевод на должность уборщицы. Также она утверждала, что её вынудили написать заявление по собственному желанию.

Но суд сказал, что в этом деле прав работодатель. А почему?

• Никаких доказательств принуждения к написанию заявления по собственному истица не представила;
• значит, написала его сама, по собственному желанию.

Этот факт «закрыл» все вопросы о том, что было до. Ушла по своему желанию — значит, все. Дело №2-717/2019.

Возвращаемся к вопросу «как лишить работника мотивации судиться с вами».

Нужно выплатить работнику зарплату за все отработанное время

Невыплата зарплаты — это еще одна причина пойти в суд. Устраните эту причину: выплатите работнику деньги за то время которое он отработал.

К юристу здесь мало вопросов, это чисто бухгалтерский момент. Мы вам об этом рассказываем, потому что лучше, чтобы вы знали, как правильно расставаться с работниками.

Наша рекомендация: максимально быстро и полностью рассчитайтесь с работником, закрыв тем самым ему одну из возможностей обратиться в суд против вас.

Из-за конфликта с работником контролирующие организации могут обратить на вас внимание

Во-первых, работник может пожаловаться на вас в Прокуратуру и госинспекцию по труду. Придет проверка.

Во-вторых, если суд встанет на сторону работника, то информация о выявленных нарушениях опять-таки попадет в контролирующие органы. К тому же, факт нарушений теперь будет железобетонно подтверждён судом.

Помимо прокуратуры и госинспекции по труду вами может заинтересоваться налоговая (например, вы работали по договору ГПХ, а суд переквалифицировал этот договор в трудовой. Значит, вы должны были платить взносы — 30% от размера оплаты труда работника. Вы этого не делали? Налоговая идёт к вам).

Но даже без взносов на штрафы можно серьёзно влететь. Ведь если нарушение вскрылось на примере одного работника, скорее всего, в отношении других работников точно такие же нарушения. Поэтому что? Поэтому ваша задача — представить ситуацию так, что выявленное нарушение все же единственное. Как это сделать?

Пересмотреть трудовую документацию и исправить ошибки.

Штатные юристы ох как не любят этим заниматься, потому что приходится переделывать массу документов, потому что это отвлекает их от основного направления работы. Мы можем оперативно внести изменения в большой объём документации, потому что у нас есть ресурсы для этого и соответствующий опыт.

Ну что ж, плавно переходим к суду. Если работник все же дошёл до храма Фемиды, то как вам быть?

Хитрите со сроком исковой давности по трудовым делам

По трудовым делам срок исковой давности вроде бы маленький — три месяца. Штатные юристы компаний пытаются этим пользоваться, когда работник подает иск в суд. Они заявляют, что работник не уложился в срок исковой давности, а значит, суд вообще не должен рассматривать его иск. А потом такие юристы… С грохотом проигрывают суды. Почему?

В 2018 году был Пленум Верховного суда. Верховный суд сказал, что с исковой давностью в трудовых спорах всё не так просто. Покажем на примере.

Вот права работника, по его мнению, нарушены: его незаконно уволили, не выплатили зарплату, незаслуженно объявили выговор и так далее. Он не пошел сразу в суд: он обратился сначала в прокуратуру, или в госинспекцию труда, или в другой надзорный орган.

Надзорный орган начал проверку. И пока эта проверка не будет закончена, срок исковой давности течь не начинает.

То есть фактически срок исковой давности по трудовым спорам = срок проведения проверки + 3 месяца.

Ну, если работник обращался в надзорный орган, конечно.

Поэтому юристы, которые заявляют о пропуске исковой давности в суде первой инстанции, очень часто садятся в лужу. Потому что с учетом позиции Верховного суда часто выходит, что сроки работник не пропустил. Он успел обратиться в суд в течение 3-х месяцев после окончания проверки надзорного органа.

Как действуем мы? Хитро. Вообще по закону срок исковой давности всё-таки три месяца. А чтобы действовал «продленный» срок исковой давности (срок проведения проверки + 3 месяца), работник должен об этом заявить в суде первой инстанции или в апелляции. Не заявил — получается, что срок 3 месяца. Вот такая вот юридическая закавыка.

Поэтому наша тактика состоит в том, чтобы проиграть суд первой инстанции и апелляцию. И подать жалобу в кассационный суд. В этой жалобе мы указываем, что работник просрочил срок исковой давности.

А процессуальное право в России устроено так, что в кассации работник уже не может сослаться на позицию Верховного суда, если он не сослался на неё в первой инстанции и в апелляции.

Получается, что работник всё-таки просрочил срок исковой давности. Почему? Потому, что он не сослался на Верховный суд ни в суде первой инстанции, ни в апелляции. А в кассации делать это уже поздно. Поэтому кассационный суд решает спор в пользу бизнеса. Это такая юридическая хитрость. Мало кто ею владеет.

Выматывайте работника подсудностью

Работник должен заявлять иск по месту нахождения компании. Но у компании есть право ходатайствовать о том, чтобы суд переправил этот иск в другой суд. По какому основанию? По разным основаниям, например, из-за того, что работник выполнял работу в другом городе.

То есть из, например, Москвы (где располагается главный офис компании) иск отправляется в… ну, Владивосток. Суд отправляет иск во Владивосток.

Когда иск прибывает во Владивосток, можно вспомнить, что непосредственный наниматель, то есть генеральный директор компании, находится в Санкт-Петербурге. Поэтому теперь надо отправить иск из Владивостока в Петербург.

Когда иск поступает в суд в Питере, генеральный директор разводит руками и говорит: — Извините, но я тут ни при чём. Согласно штатной инструкции, судиться вам нужно не со мной, а с отделом кадров. Потому что кадровыми вопросами занимается он, а я не занимаюсь. Кадровый отдел у нас в Якутске.

Иск едет в Якутск. Заметьте, что в любом из перечисленных выше городов суд может оставить иск без движения, даже если в первом суде он был принят к рассмотрению.

Почему так происходит? В судей иногда разные взгляды на то, какие документы должны быть приложены к иску. Если судья решит, что документов не хватает, то он оставляет иск без движения.

Для работника это означает,что надо дособрать документы и отправить их в «новый» суд.

Зачем так вообще делать, зачем выматывать работника сменой подсудности? Чтобы измотать работника морально. Работник часто не понимает этих юридических тонкостей и считает, что если суд не стал рассматривать его иск (а изменение подсудности кажется именно отказом рассматривать иск), значит, судьи на стороне работодателя.

А сами судьи-то не будут бесится из-за изменения подсудности? Они-то, в отличие от работника, все прекрасно понимают. Нет, не будут. Судьи не любят трудовые споры и рады от них «отбрыкнуться».

Конечно, этим методом могут воспользоваться только большие, разветвленные компании. Те, у которых генеральный директор находится в одном городе, главный офис в другом, отдел кадров в третьем, бухгалтерия в четвертом и т.д.

Выводы о том, как выйти из спора с работником с наименьшими потерями

Трудовое законодательство и суды против работодателей. Поэтому до суда лучше не доводить. Не довести до суда можно, продемонстрировав работнику, что его шансы победить близки к нулю.

Все трудовые документы у вас должны быть в порядке: договоры, допсоглашения, правила внутреннего распорядка, инструкции — все это нужно разрабатывать индивидуально, а не скачивать из интернета. Так вы себя обезопасите.

Выплатите работнику все, что он заработал. Так вы лишите его повода и причины идти в суд.

Заранее приведите документы в порядок. Если в суде будут выявлены нарушения трудового законодательства, то вы рискуете получить проверку трудовой инспекции и/или налоговой.

Если работник все же дошёл до суда, то мы можем применять ряд тактических хитростей: приберечь до кассации аргумент о пропуске срока исковой давности и путать работника сменой подсудности.

Автор публикации: Сапелкин Андрей

Источник: https://bolshoedelo.com/news/inform/kak-rabotodatelyu-vyigrat-spor-s-rabotnikom-khitrosti-ot-praktikuyushchikh-yuristov/

Как проходит судебное заседание? -Советы юриста

Как проходит судебное заседание?

Люди, которым приходится впервые столкнуться с судебным процессом, часто боятся идти в суд. И не удивительно: суд — это место, где разбирается затяжной конфликт, где стороны обычно настроены враждебно друг другу, да и судьи зачастую не слишком доброжелательны.

Там нужно отстаивать позицию, отвечать на неприятные вопросы и самому их задавать.Но больше всего пугает людей даже не это, а то, что они просто не знают, как выглядит реальный судебный процесс, не понимают, что их ждет и боятся выглядеть глупо.

А некоторые, напротив, все идеализируют, насмотревшись американских фильмов и телепередачу «Суд идет», где все очень далеко от реальности.

Чтобы немножко развеять страхи и мифы, попытаюсь все-таки описать судебное заседание по гражданскому делу в обыкновенном районном суде обыкновенного российского города.

Сначала, немного об обстановке в зале суда

Как правило, она довольно будничная. Судьи — люди обычные. Такие же, как на улице, только в мантиях (и то не всегда). У них нет ни рогов, ни копыт, ни, напротив, нимба над головой. Они не всегда (о ужас!) из-за большой загруженности хорошо знакомы с законодательством по теме, особенно если дело для них не типовое.

И все-таки обычно стараются разрешить спор в соответствии с законом и сложившейся практикой. Случаи явной пристрастности судей или коррупции в судах по обычным гражданским делам достаточно редки, вопреки известному стереотипу. Добиться в суде правды можно. Особенно если у вас на руках хорошие доказательства. В залах районных судов обычно стоит дешевая мебель.

Кое-где новая, а где-то и довольно заслуженная. Не везде имеются столы для представителей сторон, и участники процесса часто вынуждены раскладывать свои толстые папки с документами прямо на скамейках для посетителей, а писать на коленке. И хотя мы, юристы ходим в суды, как на работу, уверяем вас, привыкли к этому не с первого раза.

В суде можно пользоваться без разрешения суда диктофоном, с разрешения суда и сторон – видео и фотосъемкой.

Правила поведения в суде

Разговаривать с судьей, в соответствии с нашим процессуальным законодательством, следует стоя, если вы не инвалид и не попросили разрешения отвечать на вопросы судьи сидя ввиду плохого самочувствия.

Обращаться к судье надо словами «Уважаемый суд!», а не по имени-отчеству и не «ваша честь», как в американском кино. При входе в зал судьи и при заслушивании решения надо вставать. Задавать вопросы судье, по идее, нельзя.

Но если спросить все-таки очень нужно, то надо хотя бы извиниться предварительно.

Итак, вы пришли в суд и стоите под дверью зала заседания

Стоит заглянуть в кабинет секретаря вашего судьи (этот кабинет обычно рядом) и сообщить о своем прибытии. А то бывали курьезные случаи, когда человек все заседание провел в коридоре, боясь напомнить о себе, а судья считала его отсутствующим.

Важно также не пропустить момент, когда секретарь выходит в коридор и спрашивает, кто из сторон явился по такому-то делу.
Заседание не всегда начинается вовремя. Из-за задержек с рассмотрением по предыдущим делам, бывает, приходится ждать довольно долго. Иногда даже не по одному часу.

Об этом надо помнить, планируя свой день, и зря не нервничать.

Ну вот, вас наконец пригласили

Нужно передать свой паспорт секретарю. По паспортам и доверенностям судья проверяет явку: выясняет, кто из участников процесса отсутствует и надлежаще ли все уведомлены о дате и времени заседания. Иногда на этом все и заканчивается: судья не будет далее проводить процесс, если кто-то из отсутствующих не уведомлен.

Тем не менее, данное заседание считается состоявшимся и вы можете в последующем предъявить к возмещению свои расходы на явку в судебное заседание, если вы приехали из другого населенного пункта, в случае вынесения решения по делу в вашу пользу, так что сохраняйте проездные документы.

После того, как судья решит, что заседание можно провести, он разъясняет сторонам их процессуальные права (т. е. быстренько читает соответствующую статью ГПК) и выясняет, понятны ли права сторонам. Надо ответить, что понятны, либо уточнить, если что-то не расслышали.

Приходится учитывать, что к этой процедуре судьи относятся формально, они, как правило, не настроены подробно и тщательно разъяснять гражданам различные положения ГПК, хотя на этой стадии теоретически обязаны это делать.

Заседание начинается

Далее судья удаляет из зала свидетелей (иначе они не смогут впоследствии давать показания) и задает вопрос о том, доверяют ли стороны суду и секретарю. Надо ответить, что доверяете, даже если это не так.

Если Вы не доверяете настолько, что готовы добиваться замены судьи или секретаря, то надо не просто сообщать о недоверии, но и заявить отвод судье.

Об отводах стоит написать отдельно, здесь же кратко скажу, что ходатайства об отводе удовлетворяются крайне редко и только по очень веским причинам (родственные, служебные или близкие отношения с одной из сторон, доказательства заинтересованности в исходе дела и т.д.).

Беседа судьи с адвокатом другой стороны до начала заседания, которую вы случайно подглядели, вряд ли будет расценена, как причина достаточно веская. Короче, если вы не юрист и пришли в суд без адвоката, то лучше кивать, что суду доверяете.

Затем суд кратко выясняет, поддерживает ли истец свои требования, и признает ли их ответчик. Обычно истец поддерживает, а ответчик не признает полностью или частично. И только тогда заканчивается формальная часть процесса и начинается рассмотрение по существу.

Переходим к судебному спору

Сначала судья спрашивает, есть ли у сторон ходатайства. Ходатайства — это просьбы к суду. Обычно они касаются каких-то вопросов, связанных с порядком или существом процесса.

Например, об отложении заседания, приобщении документов, запросе каких-либо доказательств или о допросе свидетелей. Здесь, в том числе, можно заявить ходатайство о том, чтобы отвечать сидя, если вы плохо себя чувствуете.

Ходатайства, которые трудно разрешить, не вникая в суть спора, суд может предложить заявить позже, после того, как будут оглашены требования и возражения. Однако, уведомить суд об их наличии все-таки стоит сразу. Если вовремя не сообразите, что у вас есть ходатайства, ничего страшного.

Даже если вы заявите их не тогда, когда нужно, их все равно рассмотрят, правда судья будет вами недовольна. Другая сторона имеет право возразить против ваших ходатайств.

Отказ в удовлетворении ходатайств, вопреки распространенному мнению, отнюдь не всегда означает, что судья настроена против Вас.

Иногда бывает совсем наоборот: судьи удовлетворяют все ходатайства той стороны, против которой собираются вынести решение, чтобы снизить риск его обжалования и отмены.

Ходатайства о приобщении документов судьи удовлетворяют почти всегда: легче собрать в деле все доступные доказательства, и лишь затем давать им оценку, чем заранее решать, что имеет отношение к делу, а что — нет. Впрочем, все это индивидуально.

После завершения стадии ходатайств слово дается истцу. Он должен еще раз озвучить свои требования и их основания. Если Вы не владеете хотя бы минимальными навыками публичных выступлений, то можете просто прочитать свой иск. Но лучше конечно изложить содержание искового заявления кратко, четко и емко, чтобы другие участники процесса заранее не устали вас слушать.

После оглашения сути требований вам (если вы истец) начнут задавать вопросы. Сначала судья, потом ответчик, а потом другие участники процесса, например, прокурор или третьи лица, если они участвуют в деле. Стадия вопросов наименее формальная и наиболее сложная.

Здесь действительно нужно ориентироваться в деле, понимать, какой ответ вам полезен, а какой вреден, быстро находить удачный вариант, быть убедительным.

Если позиция по делу слабовата, то лучше предварительно проконсультироваться у юриста, какие вопросы вам могут задать и как на них отвечать, не навредив себе.

Кстати, даже если у вас есть представитель и вы заявите, что на вопрос лучше ответит он, судьи стараются задавать вопросы именно сторонам, а не их юристам, в надежде получить от неподготовленного человека информацию, более близкую к истине.

В нашей практике был случай, когда нам удалось отсудить очень крупную сумму без единого документа, просто потому, что ответчица сама признала под протокол, что получила деньги. Дело, изначально не имевшее шансов на успех, было нами выиграно. Наша оппонентка, думаю, долго еще «кусала локти».

В целом, если вы не уверены, что сможете хорошо ответить на вопросы, то лучше вместо себя отправить в суд представителя, а самому не ходить вообще. Если же представителя нет, постарайтесь хотя бы хорошо подготовиться к заседанию.

После того, как закончили «мучить» истца, слово дается ответчику. Теперь уже он должен четко и ясно изложить свои возражения, а потом ответить на неудобные вопросы. Стороны, как известно, перед судом равны.

После ответчика выступают третьи лица, которые также высказывают свою позицию по делу, то есть поясняют, обоснован ли иск, по их мнению, и почему, после чего остальные участники процесса тоже вправе задавать им вопросы.

Затем суд часто снова спрашивает, не появились ли у сторон ходатайства, хотя это и не обязательно.

При разрешении каждого ходатайства порядок такой же, как с оглашением иска и отзыва: сначала говорит тот, кто заявляет ходатайство, обосновывает его, затем те, кто возражает против его удовлетворения.

Например, ходатайство о запросе документов нужно обосновать тем, что они могут подтвердить, у кого находятся и почему вы не запросили эти документы самостоятельно.

Некоторые ходатайства разрешаются очень долго и способны затянуть процесс на несколько месяцев, например, ходатайство о назначении судебной экспертизы.

Затем допрашивают свидетелей и специалистов (если они есть). Это еще одна тяжелая и напряженная стадия процесса. Если свидетель, специалист или эксперт высказываются против Вас, нужно вовремя сообразить, как его подловить на неточностях и даже лукавстве. Если они хорошо подготовлены, то это бывает невозможно.

Тогда надо подумать, как дискредитировать (опровергнуть) их слова.

Свидетель, специалист и эксперт в гражданском процессе несут уголовную ответственность за дачу ложных показаний и расписываются за то, что им это разъяснили, однако, реально их редко привлекают к уголовной ответственности, даже если удается представить опровергающие доказательства и доказать таким образом, что они ввели суд в заблуждение. Дело в том, что для привлечения к уголовной ответственности необходимо доказать умысел указанных лиц на обман, а они, как правило, “добросовестно заблуждаются”: некомпетентны в вопросах, в чем им стыдно признаться, точно не помнят, плохо видят, понимают по-своему и т.д.

Кстати, именно по этой причине судьи часто не склонны доверять, например, свидетелям. В соответствии с ГПК РФ свидетельские показания имеют такую же силу, как и любые другие доказательства, но суды все-таки, как правило, предпочитают основывать решения на документах, а не на словах. При подборе доказательственной базы, это нужно иметь ввиду.

Стадия исследования доказательств

Затем наступает стадия исследования доказательств. Де-факто, судья просто листает дело и называет каждый документ и номер страницы. Очень скучно, особенно если дело многотомное.

Однако эта стадия бывает весьма полезна: так как вы можете записать номера страниц и ссылаться на это при написании апелляционной или кассационной жалобы (или возражений на них), не тратя время на ознакомление с делом.

Это также важно, чтобы понять, все ли доказательства вы предоставили, не забыли ли чего, все ли приобщены к делу. На этой стадии вы можете уточнить, какой документ находится в деле – копия или оригинал, уточнить страницу, если не расслышали.

Судебные прения

На  стадии прений (которая обычно бывает перед самым вынесением решения) каждая из сторон должна подытожить все то, что наблюдала в процессе и убедить суд, что именно в ее пользу следует вынести решение.

На этой стадии важно дать оценку тем доказательствам и свидетельским показаниям, которые представлены противной стороной.

Например, указать на то, что документы противоречат другим доказательствам по делу, подписаны неуполномоченным лицом, свидетели находятся в близких со стороной отношениях, в связи с чем их показания следует оценивать критически и т.д. В ходе прений вопросы не задаются. 

Зато после прений, у сторон есть право сказать еще по реплике: что-то вроде последнего слова, но только очень кратко, буквально одно-два предложения.Потом судья удаляется в совещательную комнату для вынесения решения.

Стороны ждут в коридоре. Затем решение оглашают, а вы слушаете. Хочется надеяться, что с радостью.

Ну вот собственно и все. Конечно, длинные сложные процессы полны разнообразных нюансов, однако, схема примерно такая.

В заключение.

В заключение хочется сказать, что все это крайне редко удается выполнить в одном судебном заседании.

При этом обязательной стадией является предварительное слушание, а потом судебное, то есть, как минимум проходит два заседания. Часто первое заседание откладывается после того, как суд заслушает истца и ответчика.

Все остальное происходит уже в следующий раз. Среднее дело обычно тянется три-четыре заседания. Иногда бывает, что существенно больше.

Материал подготовили Татьяна Скворцова и Татьяна Новокрещенова

Источник: https://www.cab74.ru/likbez/1369/